孫曉梅，第十一屆、十二屆全國人大代表，中華女子學院教授。長期從事婦女兒童問題研究，自上世紀90年代初，就致力于推動反家庭暴力立法。新京報記者 賈世煜 攝

全國人大代表、中華女子學院教授孫曉梅，自2001年起先后提交9份反家暴法建議，見證了這部法律從無到有的誕生歷程。今年兩會，她將提交第10份關于反家暴法的建議。孫曉梅說，要給這屆人大代表任期一個完美句號，所以還要提這方面的建議，不斷推進反家暴法的完善。

談改變

家庭暴力情況的比例沒有變化

新京報：反家暴法實施一年，帶來了什么樣的改變？

孫曉梅：大的改變就是全中國人民都知道有這個法律了。至于制裁不制裁是下一步的問題。

新京報：從家暴行為的發(fā)生數(shù)據(jù)上來看是否有所變化？

孫曉梅：行為上的變化目前還看不出來，因為實施時間畢竟還短，這個需要觀察五到十年的時間。我們的宣傳力度還不夠，大家知道了這部法律，但是不知道具體內(nèi)容。

新京報：你掌握全國家暴行為方面的數(shù)據(jù)嗎？

孫曉梅：最高人民法院的司法大數(shù)據(jù)顯示，2014年1月1日至2016年9月30日期間受理了336余萬件離婚糾紛案件，27.8%的夫妻因家庭暴力向法院申請解除婚姻關系。

新京報：與你的預期相比，反家暴法的效果如何？

孫曉梅：反家暴法的出臺速度很快，原來我預期到今年或明年才出臺。在呼吁過程中并不是說要它很快出臺，而是希望出臺時能有一個很高的質量。當時審議的時候我提出來要求三審，但草案第二稿就通過了。

結果我們速度有了，但質量上還有瑕疵。我就說很遺憾。但有些人跟我講你不要這么想，先促使它出臺，完了我們再改進。我這次的建議講得特別多，公安、民政、司法、婦聯(lián)等部門如何去做，都提出來了。

新京報：這一年，你有沒有到地方調(diào)研反家暴法出臺后的情況？

孫曉梅：到了很多地方調(diào)研。貴州、四川等地，大多數(shù)都是農(nóng)村，有家庭暴力情況的比例沒有變化。但是大家都知道家暴立法了，有很多家庭婦女能夠拿起反家暴法來維護自己的權益了。

但這個過程中有很多困難。我記得有個受到家暴的婦女，去找法院的時候，法院要讓她取證，但當時打的時候也沒留證據(jù)。找到派出所，派出所就協(xié)調(diào)說你們回去吧。后來那個婦女說算了，那就忍了。這就是為什么我回來后還要繼續(xù)提建議。

談問題

很多基層派出所未發(fā)過一例告誡書

新京報：在反家暴法推進過程中，主要面臨哪些問題？

孫曉梅：有效準確識別家庭暴力具有一定的難度。首先，家庭暴力的表現(xiàn)形式和保護對象應該有所擴大，應將性暴力、經(jīng)濟控制納入家暴表現(xiàn)形式，將前配偶、同居關系中同性戀者列入反家暴法的保護范疇。

司法實踐中家庭暴力的認定細節(jié)也存在爭議。家庭暴力的認定是否考慮次數(shù)、持續(xù)時間、嚴重程度，是否考慮雙方的感情現(xiàn)狀等，以及精神暴力如何舉證和認證等等。

新京報：在執(zhí)行過程中是否也遇到阻力？

孫曉梅：確實存在一些問題。第一，人身保護令執(zhí)行問題突出，違反人身保護令的處罰力度不夠，基礎法院人身安全保護令的實施并不理想。

第二，臨時安置制度規(guī)定，公安機關應當通知并協(xié)助民政部門將符合條件的受害人安置到臨時庇護場所、救助管理機構或者福利機構，這涉及到公安和民政部門如何銜接工作、配置安置場所的條件、設定安置期限等問題的解決。

第三，告誡書制度的實施相對比較消極，很多基層派出所未發(fā)過一例告誡書。反映了政府公權力對家庭暴力案件的干預的基本態(tài)度，即按一般采取家庭糾紛進行調(diào)解。

第四，反家暴法配套的相關機制缺位。如受害人庇護、施暴者的矯治以及家暴目睹兒童的關懷等。雖然反家暴法中有經(jīng)費規(guī)定，但是調(diào)查中沒有專門的經(jīng)費來保障反家庭暴力工作的持續(xù)性。

談建議

建立責任部門反家暴培訓機制

新京報：在反家暴法方面，今年是否帶來相關建議？

孫曉梅：反家暴法中的核心部門如公安、法院、民政等責任部門可以制定具體的實施辦法或是指導意見。還可以進一步修改和完善地方立法，對沒有出臺地方性法規(guī)的省市，可以出臺反家暴法的實施辦法。

新京報：主要應該從哪些地方進行細化？

孫曉梅：首先應該完善“家庭暴力”概念的解釋。提高基層法院對家暴行為認定的統(tǒng)一性，對家庭暴力具體行為進行列舉，并將各種家庭暴力的受害者列入反家暴法的保護范疇。

要建構和完善多機構聯(lián)合干預家庭暴力的方法。建議最高人民法院出臺司法解釋：一是對人身安全保護令制度作出進一步解釋，對反家暴法審判實踐中存在的一些爭議問題作出具體規(guī)定；二是對涉及家暴案件的審理出臺一個較為全面的指導辦法或意見，重點解決家庭暴力的定義，完善證據(jù)制度，細化申請監(jiān)護權撤銷的具體程序等。

建議公安部制定警察全面介入反家暴工作的實施意見，民政部制定落實反家暴法的實施意見，司法部制定落實反家暴法的指導意見。衛(wèi)生部門應建立醫(yī)療干預機制，制定對家暴受害者的接診、處置、轉介流程，及時出具診斷證明，為受害人尋求法律救濟提供證據(jù)。全國婦聯(lián)制定反家暴的具體協(xié)調(diào)機制，建立多機構合作干預家暴的機制，并結合婦聯(lián)工作的特點加強反家暴的預防和直接服務工作。

同時，應建立責任部門反家暴培訓機制。將反家暴法以及相關理念的學習納入責任部門的業(yè)務培訓和日常培訓之中，并納入國家層面的普法計劃。

談未來

以后會繼續(xù)關注反家暴法推進

新京報：今年是你在本屆人大代表任期的最后一年了，以后還會繼續(xù)關注反家暴法的推進情況嗎？

孫曉梅：會繼續(xù)的。因為我的專業(yè)就在這方面，我也是民主黨派的。以后可以通過政協(xié)提建議。

新京報：大家說你是“硬茬代表”，你喜歡這個稱呼嗎？

孫曉梅：我覺得我不是“硬茬”。有很多的代表提建議的時候，可能提了一次，人家給一個答復之后就完了。但他們說我“硬茬”就是因為我很認真地研究官方的答復，研究完了再去調(diào)研，然后再提建議。不斷跟政府之間磨合，一點點地推進。

★新聞內(nèi)存

反家暴法實施一年遭遇“四大難”

2016年3月1日起，《中華人民共和國反家庭暴力法》開始實施。據(jù)媒體此前報道，根據(jù)中國婦聯(lián)抽樣調(diào)查，家庭暴力現(xiàn)象在我國相當普遍。據(jù)統(tǒng)計，全國2.7億個家庭中，遭受過家庭暴力的婦女已高達30%，其中，施暴者九成是男性。每年有近10萬個家庭因家庭暴力而解體。

如今，反家暴法實施一年，因為缺乏聯(lián)動機制，一些地方的“反家暴”工作還是處于司法機關“單打獨斗”的局面。法官在辦案之中面臨“當事人舉證難、相關單位配合難、思想觀念轉變難、反家暴知識普及難”四大難題。

聲 音

家庭暴力的表現(xiàn)形式和保護對象應該有所擴大，應該將性暴力、經(jīng)濟控制納入家暴表現(xiàn)形式，將前配偶、同居關系中同性戀者列入反家暴法的保護范疇。 ――孫曉梅

新京報記者 賈世煜