9月初，上海外語教育出版社推出漢英對照版《三國演義The Three Kingdoms》，這是第一個由中國人翻譯的《三國演義》全本。至此，歷時十余年，國際知名譯者翻譯的雙語版四大名著全本，終于首次整裝亮相。9月16日，記者專訪了上海外教社社長孫玉，雙語版四大名著編輯楊瑩雪。

牛津大學學者辭去教職翻譯《紅樓夢》

楊瑩雪、吳狄、梁瀚杰是漢英對照版四大名著編輯團隊，楊瑩雪全程參與編輯，并擔任《三國演義》項目負責人。她告訴記者，雙語版四大名著項目始于2008年，外教社最先與香港中文大學出版社聯(lián)系，取得了《水滸傳》登特—楊父子英譯本的版權，經過兩年多打磨和審校，譯者對英譯本中三百多處不夠精準的地方做了修訂，2011年出版了《水滸傳The Marshes of Mount Liang》。

五卷本120回的《紅樓夢》譯本，是著名學者霍克思、閔福德譯本首次在中國內地出版。此譯本由企鵝出版社出版，在國際上廣為流傳，堪稱經典中的經典?；艨怂家簧V迷于《紅樓夢》，為翻譯完《紅樓夢》，他甚至辭去牛津大學東亞系主任的職務。身為紅學研究專家，他翻譯了前80回后，但認為后40回并非曹雪芹的手稿，便邀請當時的新秀閔福德?lián)畏g，還把女兒許配給了這位弟子，成為譯壇佳話。

《紅樓夢》以寶黛愛情為主線，愛情語言全世界共通，1830至1892年，共出了4個英譯本。有些譯者為了渲染“異國情調”，把黛玉翻譯成Black Jade（黑色的玉），有的譯本則只保留寶黛愛情線，其他都刪掉。林語堂、張愛玲，也先后翻譯過零星的片段，但最權威的版本當數(shù)楊憲益和夫人戴乃迭的合譯本和外教社引進的霍克思、閔福德版本《紅樓夢 The Story of the Stone》。

楊瑩雪說，翻看《霍克思紅樓夢英譯筆記》，沒有人不會感動。他畫草圖研究賈寶玉日常行走的路線，重建賈府的院落構成順序；為推敲一句詩詞如何能讓讀者理解，提出幾種譯法；多次查閱《紅樓夢》的影印本、手抄本、早期印刷本，并寫了長長的序言、拼音說明、附錄、人名表、家譜等等。

《紅樓夢》最大的難度在于版本?？保瑮瞵撗┖途庉媹F隊花費了差不多四年的時間，審讀英文全稿，提出了近兩百條修改意見，得到了霍克思的高度肯定。遺憾的是，霍克思并未能看到最新譯本便離世。

2015年9月，雙語版《紅樓夢》隨習近平主席訪美，作為禮物贈送給林肯中學。

楊瑩雪介紹，最新出版的《三國演義The Three Kingdoms》則是由華東師大虞蘇美教授翻譯，這是第一個由中國人翻譯的一百二十回《三國演義》全本。除去少量的詩歌和情節(jié)稍有省略，譯文幾乎做到了和原著一一對應。為臻于完善，編輯團隊提出了三百處商榷意見，得到訂正。

比較文學權威五十年打磨《西游記》譯本

《西游記The Journey to the West》的譯者余國藩，是全球比較文學界的權威，2000年當選為美國藝術與科學學院院士。他的譯本被視為全球最為嚴謹、準確的100回《西游記》英譯本。

余國藩出生于香港，第二次世界大戰(zhàn)爆發(fā)后，他和家人在1941年逃往中國內地。動蕩中為了分散他的注意力，爺爺開始向他講述唐僧師徒的玄幻故事。這些故事是從《西游記》里提取出來的，小小余國藩為這些故事癡狂。“興趣之所在，也是安身立命處”。余教授翻譯《西游記》的初心，正源于小時候聽爺爺講故事的那一份鄉(xiāng)愁。1969年，他開始著手翻譯，13年后出版第一版。2009年，他又花了兩年多時間，對譯文進行了全面修訂，2013年出版修訂版。橫跨四十年的《西游記》譯本精準、嚴謹，乃至嚴苛，是一個典型的學者型譯本，有長達幾十頁的導讀，也有大量細致的文化注解，卻又兼顧了《西游記》中的冒險、抒情和插科打諢。

2015年3月，《西游記》雙語版書稿下印廠時，傳來余國藩溘然長逝的消息，他花費近五十年時間打磨的雙語版《西游記》，成為他留給世界最后的禮物。

培養(yǎng)能講好中國故事的人才

此前，中國出版社出版的四大名著，在國外比較受歡迎的，都是連環(huán)畫簡本。在讀圖時代，為了提高接受度，雙語版四大名著都增加了一些意境的展現(xiàn)、戰(zhàn)爭的圖像、人物的穿著等。

雙語版《水滸傳》添加了120幅明清兩代《水滸》白描場景圖，增加趣味?！都t樓夢》封面上的題字，是從宋徽宗的瘦金體中甄選出來的，他的字以及盛極而衰的個人命運，與曹雪芹和《紅樓夢》內在氣質上有著非常大的相似性?！度龂萘x》則從魏碑中遴選有厚重歷史、滄桑之感，而又不失靈氣的漢字。再比如，為了讓讀者能夠更加直觀了解《三國演義》故事主戰(zhàn)場，雙語版還補充了手繪地圖等。

為重現(xiàn)中國古典名著的神韻，叢書還采用漢英雙頁對排，方便讀者品讀原文、欣賞譯文；附錄的文化注釋、人名表、人物關系圖等更可以幫助讀者理清思緒，讀懂文學內涵。如此大費周折，其實是有意為之。外教社社長孫玉向記者坦言，雙語版主要是針對國內讀者推廣。在他看來，中國文化要走出去，得先有熱愛中國故事，會講好中國故事的人才。翻譯人才的培養(yǎng)是個系統(tǒng)工程，其概念、術語，要有一定的積累，雙語版是給有志從事這方面的學生或學者一個范本，即如何向國外讀者介紹中國文化，首先承擔的是教育功能。其二是科研功能，多提供一個版本，讓他們比較研究各個版本的利弊，符合原文，還是目的文？中國式智慧，中國詩詞，如何處理最為妥帖等，在比較中出新知。

︻訪談︼

中國文化走出去，得先找到一流的國際譯者

　　漢英對照版《三國演義The Three Kingdoms》

《三國演義》里的忠孝最難譯

讀+：是什么樣的機緣找到虞蘇美教授翻譯《三國演義》的？

孫玉:虞蘇美一直是上海外語教育出版社的作者，《大學英語》的聽力教程就是她寫的。她為人非常好，學問功底也非常好。老一輩學者，從小閱讀大量名著，文學素養(yǎng)深厚。退休后，她一直住在美國。編輯團隊是在亞馬遜看到了最新推出的虞蘇美教授翻譯的《The Three Kingdoms》，譯文非常地道、洗練，讀起來毫不費力，這讓我們十分興奮。經過多方聯(lián)系，敲定了版權，然后開始做第一個由中國人翻譯的一百二十回漢英雙語《三國演義The Three Kingdoms》。

讀+：《三國演義》所表達的歷史興亡之感、政治軍事韜略、英雄們的傳奇故事，英文比較好詮釋，但英雄個體命運之難測，奸雄鬼雄人性之詭譎，忠臣亂臣立場之復雜，如何讓西方讀者接受？

孫玉：外國讀者要想了解中國深厚的文化知識，英語是重要的第一關，我們能做的是先將其準確翻譯出來。請外國學者做最后的審訂，也是考慮到外國讀者的接受習慣。要真領略中國古典文學的魅力，還需要讀點中國哲學、儒釋道典籍的精華，如同我們讀莎士比亞的《李爾王》、但丁的《神曲》。四大名著對西方讀者確實比較難，我們正在考慮和大中華文庫合作，將一些傳統(tǒng)典籍翻譯成英文，以普及的方式，向全世界推薦出去，幫助他們理解。

讀+：就你所知，外文世界的讀者，會視哪個三國人物為英雄？

孫玉：這個真要看當?shù)匚幕膬r值觀。他們的英雄，一定要在他們的文化中可以找到類比，是他們熟悉的，接受的。你能想象他們翻譯《孫子兵法》，用足球來闡釋中國軍事謀略的進退嗎？據(jù)說效果還不錯。

讀+:通過夜觀天象來布局重大戰(zhàn)役，曹操屢次寫假信離間敵方，西方讀者可否理解這種中國式計謀？

孫玉：特洛伊戰(zhàn)爭所用的特洛伊木馬，也有這種計謀。只要能找到相似之處，西方讀者就能夠體會。倒是劉、關、張的兄弟情，尤其是孝道，比較難以翻譯，西方強調個體，對忠于集體、百事孝為先，要花些精力去理解。

讀+：《三國演義》有不少古體詩，有專家評論英譯本“詩詞看點難點兼具”，有些譯本為省事，直接刪掉詩歌，虞版基本都翻譯了？

孫玉：翻譯界有句名言：詩歌是在翻譯中丟掉的東西。詩歌的意境，是以語言形式為基礎，古典詩詞蘊含的美妙的東西，換到另一種語言，很難傳達過去。虞教授基本都譯了，而且譯得很好，有韻律節(jié)奏，又譯出了意境，一個例子就是開篇詞《臨江仙》。還有，第七十回“猛張飛智取瓦口隘，老黃忠計奪天蕩山”，猛張飛，直譯，西方讀者無法理解，虞教授用了fierce，張飛的勇敢便有穿透力，犀利了，有如神助了。

《西游記》和《指環(huán)王》作比，西方人就懂了

讀+：虞蘇美教授的《三國演義》，余國藩的《西游記》之外，《紅樓夢》和《水滸傳》都是由非母語國家譯者完成，以后會不會推出中國人自己的譯本？

孫玉：中外合作比較好。這些譯者一是對中國文化情有獨鐘，有深厚的積累。正因為如此，余國藩的《西游記》譯本，認為詩詞很重要，不能在翻譯時悉數(shù)刪去；他寫的《朝圣行》比較了《神曲》和《西游記》，認為《西游記》實際上講述了被貶謫的圣人向內轉修行，所謂靈山自在汝心頭，臻至化境的故事，這又得益于余先生學貫東西，有豐厚的東西宗教文化素養(yǎng)，知道外國讀者對佛教的不了解。其次，他們常年生活在西方，知道當?shù)刈x者的可接受方式。

對名著典籍的接受也有一種過程，對中西讀者都如此。四大名著每一部都寫了太多人物，中文讀者都難以記住，更何況西方讀者，很容易一頭霧水，這就是為什么西方譯者在翻譯名字的時候，會從西方的文化或歷史里找對應，譯一個“洋名字”。

讀+：《西游記》最早是以“一只猴子的歷險記”為西方觀眾所知，四大名著的譯本如何能做到“信達雅”，讓國外讀者感受到中國文學的魅力？

孫玉：信達雅是嚴復當年提出來的翻譯理論，“信”，即忠實于原文；“達”，即筆譯流暢、通順；“雅”，即文字典雅?！段饔斡洝返闹魅斯菍O悟空，在西方文化里，猴子跟人比，是愚昧的象征，西方人很難想象孫悟空是個超人，有各種超能力，但你一說他和《指環(huán)王》里人物的關系，他就懂了，有些時候確實需要這樣的類比詮釋，最起碼在注釋里。

我個人認為翻譯文本，不同風格，不同版本，百家爭鳴，沒有高下對錯之分。

讀+：雙語《水滸傳》是登特—楊父子合譯，經過兩年多的打磨和審校，您印象中最精彩的修訂是什么？

孫玉：四大名著，我們都不是把譯作拿來，簡單的影印出版，編輯還有審校功能。三百多條修改意見，我們均發(fā)給譯者登特—楊先生，由他批復。因此，我們所出版的這個版本，實際上也有不少原創(chuàng)之處，對譯文進行了全面校訂，是一個全新的版本。

登特—楊先生是英國人，之所以翻譯《水滸傳》，源于他娶了一名上海太太。夫人自小喜歡《水滸傳》的故事，每每繪聲繪色講給他聽，他聽得心癢癢，試著將一些片段翻譯發(fā)表出來，得到了不少朋友的好評，最后他竟然將120回的全本都譯了出來。而他的兒子畢業(yè)于倫敦大學和芝加哥大學，曾在臺灣學習中文，也參與到這個過程中來，所以這一套《水滸傳The Marshes of Mount Liang》可謂家庭集體創(chuàng)作。

中國文化走出去，

得先找到一流的國際譯者

讀+:《紅樓夢》的譯者之一閔福德接受采訪時曾說，《紅樓夢》每年也就能賣出幾百本。你覺得中國文化在走出去方面，要做些什么樣的努力？

孫玉：找到國際上一流的翻譯家，推出高質量的譯本，非常重要。第二步才是推介，在當?shù)貦嗤襟w如《紐約時報》發(fā)點書評，同時推出簡裝本等。我們可以借鑒埃及出版社的做法，他們先請各個領域的權威評出全世界最著名的作品，然后再請專家寫簡本，即大家寫小書，其中就有我們中國的《孫子兵法》，配上繪畫，做成小冊子，然后再利用互聯(lián)網(wǎng)移動技術，附上視頻和音頻。

《紅樓夢》在德國還比較受歡迎，我聽說有一部當代小說家的結集在德國出版，就取名《紅樓夢里的新夢》，可見，文化要走出去，首先要以一種可接受的方式，否則只能躺在圖書館里，漢學家才會去翻一翻。

讀+：四大名著的譯者，普遍年齡偏高，有些已經過世，這個時代，是不是像傅雷、蕭乾、楊憲益那些的翻譯大家特別稀缺？譯林出版社的創(chuàng)始人李景端就呼吁建立國家翻譯獎，你怎么看？

孫玉：近二十年來外語教育非常成功，產生了不少非常有成就的學者，之所以大家覺得稀缺，是因為有不少“三腳貓”翻譯把人才稀釋掉了，據(jù)我所知，年青一代也有非常杰出的譯者。我也非常期待能建立國家翻譯獎，國家層面也意識到這點，外教社中國名著漢外對照文庫出版計劃得到了政府部門的大力支持，雙語版《紅樓夢》《西游記》《三國演義》均獲得上海文化發(fā)展基金會圖書出版專項基金。

讀+：你覺得推廣雙語版四大名著，最難的是什么？

孫玉：最難還是高質量的譯本，這是個精品系統(tǒng)工程。翻譯的角色太重要，如果說四大名著是國家文學，一流的翻譯家才有可能把它變成世界文學。說得世俗點，你要能付得起高稿酬，其次出版社要有能力鑒別什么是好的。為了吸引一流的譯者，有些出版社還在國外設立編輯部，這都是極好的嘗試。

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