3月18日，耶魯大學校長蘇必德接受中國青年報·中青在線記者專訪。周浩/攝

“世界一流大學”是當下國內(nèi)一批名校的頭等目標。最新提出的計劃是，到2020年，若干所大學進入世界一流行列，到2030年，更多的大學進入世界一流行列。不僅是傳統(tǒng)名校在推進，新近籌備的私立大學如西湖大學，也以世界一流為榜樣。

怎么看待大學，怎么看待中國同行？3月18日，在國務院發(fā)展研究中心主辦的中國發(fā)展高層論壇上，耶魯大學校長蘇必德（PeterSalovey）先生接受了中國青年報·中青在線記者專訪。

蘇必德是耶魯大學第23任校長，也是世界著名心理學家、美國藝術與科學學院院士。上世紀90年代，他以與約翰·梅爾教授開創(chuàng)了“情緒智力”理論及“情商”研究而著稱，他的著作已被譯成11種語言出版。

我們節(jié)選其中的10個問答與讀者分享。更多訪談及視頻詳見中青在線。

問：采訪之前，我們通過中國高校傳媒聯(lián)盟收集了一些問題。其中有一個問題是關于大學排名。世界大學排行榜很多，不同榜單中耶魯?shù)淖尾灰弧Ｄ阍诤鯁?？會研究排名以使耶魯獲得更好位置嗎？

答：當我們排名位列榜首或名列前茅，我們當然是驕傲的，但排名本身并非十分科學。一所大學的聲望是影響排名的重要因素。而聲望往往在相當長一段時間內(nèi)都是非常穩(wěn)定的。所以我認為排名是了解頂尖高校的一個參考指南，但不要過分看重。

我不會去研究排名。如果讓我對申請人建議，我會說排名不應是申請或不申請一所學校的原因。當然，排名接近的高校也各有不同，但第一、第二、第三、第四并不代表任何區(qū)別。統(tǒng)計學家對此稱之為“虛假精確”，即排名并不能足夠精確地區(qū)分出前三名之間的差異。前三名與第49名、50名之間是不同的，但我不會太在乎那些影響排名先后的微小細節(jié)。

問：許多中國大學想要躋身世界名校之列，中國政府也實施了這樣的計劃。在您看來，這會是“長征”嗎？中國大學的優(yōu)缺點有哪些？

答：中國政府對高等教育的投入讓我印象深刻。事實上，中國的一流大學已經(jīng)站在了國際舞臺上。這正是我們尋求與中國高校推出學分互認項目、合作建立研究中心的原因。我們與北大、清華、復旦、上海交大等都有學分互認項目，因為它們都是好大學，而且只會越來越好。

我認為如果中國政府持續(xù)對高等教育的投入，如果中國那些最優(yōu)秀的學生都能被中國大學吸引，那么距離中國大學躋身世界名校就不會很久了。

我認為中美兩國教育模式的最大不同在于，在美國，校園文化鼓勵學生彼此質(zhì)疑，也可以質(zhì)疑老師，學生們會參與對各類議題的辯論；而傳統(tǒng)的中國大學更注重對于學問的傳授，而非互動，當然，這種情況現(xiàn)在也在改變。但我相信美國教育的最大優(yōu)點之一就在于能讓學生進行充滿活力的辯論。我感覺這種風格會越來越多影響到中國大學。

問：您是怎樣界定大學校長的權力和責任？您認為大學老師有哪些使命？

答：耶魯大學有一個管理機構，名曰“校董會”，這個聽起來老派的名字，可追溯至300年前。校董會有17名成員，都是畢業(yè)于耶魯?shù)母鹘珙I袖。我也是這17人之一。我所要闡明的是，當我們考慮一系列問題，諸如耶魯?shù)奈磥?、我們的策略、我們所要強化什么、我們將要擴大什么等，我們必須以團隊的身份去做。他們都很聰明，我只是成員之一，作為校長我會領導這個小組，但我更希望每一個人都能參與進來。

在耶魯，校長很大程度上是試圖清晰表達學校發(fā)展圖景的人。我也花了大量時間招聘領導團隊，副校長、院長等等。同時，沒有大量來自慷慨善良人們的贊助，耶魯也不會成為今天的這所大學。所以我也花大量時間幫助人們更好地理解耶魯，被耶魯所鼓舞，對耶魯產(chǎn)生興趣。

在我大部分職業(yè)生涯中，我都是一名心理學教授，管理著一個研究情商的實驗室，教授心理學概論等課程。在授課時我所要做的，或者說所有教授在授課時都想要做的，不僅僅是把我腦中的知識傳遞到你腦中，那是遠遠不夠的，而是去激發(fā)學生想在余生中保持學習的興趣。這樣20年后，我的學生才會在聚會中對我說，“是你的課程激勵了我，讓我從事了什么什么”。讀書，學無止境，讓心理學與生活融為一體，這對我而言就是成功。

問：在線教育會是個趨勢嗎？再過半個世紀，未來的頂尖大學會是什么樣子？

答：毫無疑問在線教育會在未來扮演重要角色，它在今天已經(jīng)如此。我對在線教育最贊賞的，是它能對傳統(tǒng)的課堂教育予以補充，如果我現(xiàn)在還在教授心理學課程的話，我肯定不會沿用以往的教學方法。我會讓學生們在網(wǎng)上觀看課件，然后在課堂上進行更多的探討、辯論、試驗和推理。

所以我相信在線教育會創(chuàng)造改變教育方法的機會，讓我們得以用更有效的方式，去教育到較以往千百倍的學生。我相信在線教育將會扮演愈發(fā)重要的角色，我對此非常支持，但我不認為它會代替那種坐在課堂中，與師生共同學習的感受。

很難知道高等教育未來什么樣子。我能告訴你的是，我們所提供的教育是為目前并不存在的工作機會和挑戰(zhàn)而準備的。我們不知道為什么而教育，因此很重要的是塑造那些具有普遍技能的終身學習者。

問：有一種說法是，如果一個學生從耶魯大學畢業(yè)后，居然擁有了某種很專業(yè)的知識和技能，這是耶魯教育最大的失敗。此話怎講？

答：我想我們真正要討論的是教育的內(nèi)涵。你具體在學習什么固然重要，但其重要性并不如學習那些普遍的、能突破任何學科界限的知識與智慧，比如如何創(chuàng)新地運用思維，如何去解決問題，如何清晰地溝通。

學習如何學習，或許更為重要，這樣你就能夠保持終身學習，即便畢業(yè)了也始終受到教育的滋養(yǎng)。

問：耶魯大學教授威廉·德雷謝維奇在《優(yōu)秀的綿羊》一書中寫道，他認為美國精英教育培養(yǎng)出來的學生大都聰明有天分，但同時又充滿焦慮、膽小怕事。您如何看待他的這一觀點？

答：我認為這本書“小題大做”了。我不會把我們富于創(chuàng)造力的、興趣濃厚的、聰慧過人的、充滿積極性的學生稱為“我們的綿羊”。但是，我會把這本書看作是一種警告，即，我們始終要幫助學生不僅僅去記住知識，也要通過質(zhì)疑、批判等方式與知識同行；不僅僅是讓學生作為個體具備這種意識，在集體中也應同樣如此，這將對他們的整個人生都大有裨益。

問：10年前，耶魯大學組織百名學生來華訪問，特別是考察中國農(nóng)村。讓美國的青年一代客觀、全面地了解中國，您覺得有多必要？如何讓多數(shù)學生擁有跨文化體驗？

答：我覺得認識中國對美國學生而言非常重要。10年前百名耶魯學生訪華，我是帶隊老師之一。從北京到西安到上?！覀冊谥袊舜罅繒r間調(diào)研。我相信當今人類社會面臨的問題是全球性問題。我們所討論的氣候變化、貧困、食品安全問題，都不是一個國家能夠獨立解決的。作為當今最重要的兩大經(jīng)濟體，美國和中國必須合作攜手應對挑戰(zhàn)。而美國學生越了解中國，這種合作才會越發(fā)成功。

我相信了解另一種文化的最好辦法就是實地訪問。耶魯大學鼓勵每位本科生在校期間進行至少一次國際交流。另一件我認為非常重要的事情就是學習語言。如今中文已經(jīng)是耶魯校園第二受歡迎的語言，當學生們理解中文并親身到訪中國，用中文與那里的人們交流，我相信那才是你欣賞一種文化的開始。

問：2016年，亞裔美國教育聯(lián)盟提出了一項針對常春藤盟校的投訴，稱20年來，亞裔學生的百分比一直保持在13％至16％之間。一些人認為這是緣于歧視。對此，你作何回應？在當下美國社會乃至世界許多角落都日益“被撕裂”的背景下，您認為大學可以為彌合裂痕作出怎樣的努力？

答：這的確是一個爭議性話題。當我們錄取學生時我們是整體來看的。我們會看重學生的成績，但同樣注重領導力證明，注重你在多大程度上能為耶魯?shù)慕逃h(huán)境作出貢獻。這造就了我們今天的課堂上，有許多亞洲人，許多亞裔美國人，許多非裔美國人，許多拉美人，許多本土美國人——來自全球的學生。這些由各種族裔構成的群體，是耶魯學生的主體。

當今世界充滿了沖突和偏見，我對此深表遺憾。但作為一所大學，我們所能做的最重要的事，就是迎接四海學子，他們背景各異，但共同生活、共同工作、共同學習，成為同道中人，差異也得以被更好地理解。

與提供形式上的融合相比，更重要的是讓每個學生都被同等對待，受到同等的尊重，所有想法都能夠充分交流。在我看來這才是對抗偏見與沖突的最好方式。

問：越來越多的中學生渴望到美國的頂尖大學學習，很多人關心怎樣進入耶魯。您有什么建議？

答：首先，我強烈建議中國學生力爭在高中取得優(yōu)異的學業(yè)成績和SAT成績。我們已經(jīng)增加了本科生中的國際生名額。我們會向?qū)W生提供必要的經(jīng)濟支持。

為了使申請脫穎而出，你在重視學業(yè)成績和SAT成績之外，還需要得到教師的評價和推薦，這同樣重要。你的申請文書需要體現(xiàn)你將如何充分利用耶魯?shù)慕逃Y源。同時要清晰闡述你想到耶魯求學的動機。

招生辦公室每年會收到大約32000份申請。從明年起，我們將擴大規(guī)模，每年錄取人數(shù)將達1550至1600左右。學生們?nèi)绾螢楸舜藙?chuàng)造教育環(huán)境是非常重要的，耶魯會注重評估每位申請人能夠?qū)σ斀逃h(huán)境所作出的貢獻。

問：還有哪些建議，是您覺得對青年一代而言至關重要的？

答：我對青年一代的建議是，盡可能保持開放的姿態(tài)，去學習新事物，認識新的與自己不同的人，去探索與所熟悉的領域相距甚遠的世界。我想這是最重要的事情：向“意料之外”打開自己。

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