采訪對(duì)象：武暉(小名：鐵鎖)，1954年12月出生，梁家河村民。1971年成為民辦教師，1973年進(jìn)入延安師范學(xué)校學(xué)習(xí)，畢業(yè)后一直從事教育工作。2015年退休。

采訪日期：2016年12月28日

采訪地點(diǎn)：陜西省延川縣賓館

上篇

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：您好!習(xí)近平在梁家河插隊(duì)期間，您和他交往比較多，互相之間也比較熟悉。請(qǐng)您具體談一談，最初你們是怎么認(rèn)識(shí)的?

武暉：北京知青剛到文安驛公社的時(shí)候，隊(duì)里派了一些壯勞力去接他們到村里來(lái)，但是沒(méi)有派我去。因?yàn)槟菚r(shí)候我才十四歲，剛從學(xué)?；貋?lái)，長(zhǎng)得又矮又小，咋看都是個(gè)小娃娃，算不上壯勞力。

我家就住在村里的后隊(duì)，近平他們一共六個(gè)知青也被分配在后隊(duì)，我家離他們知青窯不到二十米的距離，他們把行李往窯洞里搬的時(shí)候，我就遠(yuǎn)遠(yuǎn)地站著看他們。

知青住下之后，我有點(diǎn)時(shí)間就跑到他們那里去。這些北京知青，個(gè)子又高又瘦，穿的戴的比我們這個(gè)窮山溝里的小娃娃好得多，我雖然也上過(guò)初中，有一點(diǎn)文化，但是對(duì)外面的世界一無(wú)所知，對(duì)這些北京“大世界”來(lái)的青年充滿了好奇，經(jīng)常小心翼翼地躲在窯洞門口從門縫里“呲”(陜北方言，偷偷地看)他們的一舉一動(dòng)，偷聽(tīng)他們說(shuō)笑，但是不敢進(jìn)去，更不敢跟他們打招呼。

有時(shí)知青們看到我，就說(shuō)：“來(lái)，小朋友，進(jìn)來(lái)進(jìn)來(lái)!”我也不進(jìn)去，其實(shí)我哪是小朋友，他們當(dāng)中年紀(jì)最小的是習(xí)近平，我只比他小一歲而已。但是因?yàn)殚L(zhǎng)得矮小，他們就把我當(dāng)成小孩子了。當(dāng)時(shí)我在他們面前確實(shí)有點(diǎn)自卑，一個(gè)農(nóng)村孩子，啥也沒(méi)見(jiàn)過(guò)，也不知道跟他們說(shuō)啥，不敢搭話。但我還是愿意到他們那里去，因?yàn)槲覜](méi)有地方玩，又不喜歡在家做家務(wù)。

北京知青剛來(lái)的時(shí)候，正是冬天最冷的時(shí)候，他們住在冰冷的窯洞里，又不會(huì)燒炕，我們農(nóng)村娃娃都會(huì)燒，于是知青就叫我?guī)退麄儫稹＿@樣，我就進(jìn)了他們的窯洞，跟他們也慢慢熟悉了。我是個(gè)初中生，在當(dāng)時(shí)村里算是高學(xué)歷了，因?yàn)樵趯W(xué)校學(xué)的都是普通話，雖然也有口音，但是知青們能聽(tīng)懂，互相之間能溝通，因此別的社員到窯洞來(lái)跟知青說(shuō)話，我可以在中間給他們當(dāng)翻譯。

一開(kāi)始，他們幾個(gè)知青的名字我都分不清楚，后來(lái)慢慢接觸多了，聽(tīng)他們互相之間叫名字，我也就把他們都認(rèn)識(shí)了。他們也知道了我的小名叫“鐵鎖”。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：北京知青從首都北京來(lái)到艱苦的陜北，在生活方面有哪些不適應(yīng)的地方?

武暉：知青們的生活是很艱苦的，很難適應(yīng)。一天二十四小時(shí)，從吃飯、睡覺(jué)，到上廁所、洗澡，全都是問(wèn)題，都不適應(yīng)。他們幾個(gè)大小伙子睡在一個(gè)炕上，那個(gè)炕不大，六個(gè)人將就能擠下。他們的行李箱子就放在鍋臺(tái)旁邊，空間很擁擠，很狹小。

知青沒(méi)用過(guò)柴禾灶，也不會(huì)做飯，剛開(kāi)始是隊(duì)里派個(gè)人給做飯，做了一段時(shí)間，就要他們自己學(xué)著做飯，隊(duì)里就不給做了。他們要自己砍柴，自己燒火，自己把飯做熟，還要參加隊(duì)里的勞動(dòng)。

打柴對(duì)知青來(lái)說(shuō)是個(gè)挺大的難題。我們縣上就有在山上砍柴摔壞的知青。陜北的黃土山上，本身就植被稀疏。我們農(nóng)民年復(fù)一年地砍柴，近處的、好砍的柴全都被掃蕩一空了。好一點(diǎn)兒的柴禾都在遠(yuǎn)處和危險(xiǎn)的地方長(zhǎng)著呢，有些長(zhǎng)在崖壁上，有些長(zhǎng)在深溝里，那些地方，羊都吃不到。我們山里長(zhǎng)大的孩子就敢去砍，高的地方我們敢爬上去，砍了柴之后敢跳下來(lái)，知青就不敢。我們村里的孩子，拿著繩子镢頭上山去，就能背回來(lái)五六十斤，知青也就能背回來(lái)十來(lái)斤，還都是那種很細(xì)的小灌木或茅草，填到灶里不耐燒，飯還沒(méi)熟，柴就燒光了。后來(lái)，我就帶他們上山砍柴，領(lǐng)他們到那些柴禾多的地方去。每天都要砍柴、燒火、做飯，否則就要餓肚子。這就是知青面臨的極為現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。

知青剛來(lái)的時(shí)候，最逗笑的就是挑水。一擔(dān)水都在五六十斤以上，知青不會(huì)用扁擔(dān)，不會(huì)換肩。他們個(gè)子都高，都駝著背挑水，腰彎著，上氣不接下氣地往窯洞趕。有時(shí)候走得快了，水桶來(lái)回?fù)u晃，水灑一地，到了窯洞就只剩下半桶水了。見(jiàn)到這樣的情形，社員們都笑他們。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：除了日常生活方面的各種不適應(yīng)，知青每天還要參加勞動(dòng)。請(qǐng)您講一講，習(xí)近平是如何參加艱苦的勞動(dòng)，并且逐漸適應(yīng)農(nóng)村生活的?

武暉：在當(dāng)時(shí)農(nóng)村那個(gè)環(huán)境，包括近平在內(nèi)的知青，思想肯定還是有波動(dòng)的。陜北農(nóng)村的冬天是很冷很冷的，沒(méi)有電，農(nóng)民一天的生活就是早上太陽(yáng)出來(lái)了就上山勞動(dòng)，太陽(yáng)落山就回家，成天都在勞動(dòng)，但是生產(chǎn)效率卻很低下，一年到頭累死累活，一畝地卻打不了多少糧食。這個(gè)地區(qū)的發(fā)展也很不均衡，整個(gè)延安都沒(méi)有什么副業(yè)，一切就是靠種莊稼。農(nóng)民的生活基本都在貧困線以下，有些家庭能吃上飯，更多的是像我們這樣的家庭，七八個(gè)娃娃，就吃不上飯，就靠吃山上的野菜度日。

對(duì)我們這些山里長(zhǎng)大的娃娃來(lái)說(shuō)，從小就在這小山村里生活，在窯洞里面住，出了窯洞，面對(duì)的就是黃土山，一抬頭就只能看到山中間這么一點(diǎn)藍(lán)天，這就是我們的世界，不覺(jué)得有什么不適應(yīng)。但是近平他們從北京來(lái)，到這窮山僻壤的小山溝，在這里過(guò)陜北農(nóng)民的艱苦生活，必須面對(duì)和接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)，在這里生活下去。

春天，近平跟我們社員一樣，用挑子挑著羊糞和牛糞往山上送。知青不習(xí)慣爬山，爬得高了，有時(shí)候重心不穩(wěn)，糞就從糞筐子里灑出來(lái)。送糞的工作完成后，就是耕地、整地、播種。苗長(zhǎng)出來(lái)了，主要的事就是鋤地、追肥。地種不好，秋天就沒(méi)有收成，就沒(méi)有糧食吃，就會(huì)餓肚子，這是很現(xiàn)實(shí)的事情。

社員和知青們都是一起鋤地。一開(kāi)始他們把草和苗分不開(kāi)，我們是當(dāng)?shù)氐耐尥薅级?。我們跟他們說(shuō)一下，他們就學(xué)會(huì)了。別看他們沒(méi)干過(guò)農(nóng)活，他們有文化，理解能力強(qiáng)，所以學(xué)得確實(shí)快。

鋤地都是在春夏，天氣很熱，隊(duì)長(zhǎng)要求大家加緊時(shí)間干活，不讓我們休息。我想偷懶，就以解手為借口，跑到溝里，休息三四分鐘、五六分鐘，隊(duì)長(zhǎng)不叫，我就不回去。我確實(shí)受不了那種苦，又餓又渴又曬，有時(shí)候覺(jué)得實(shí)在干不下去了。但是近平就一直堅(jiān)持，從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)他偷懶。

收獲的季節(jié)，我們一起去割麥子。我們到山上的耕地有五里地的距離，回來(lái)的時(shí)候社員和知青都是一人擔(dān)一擔(dān)。我們集體喂的牛和驢，飼養(yǎng)這些牲靈，需要用鍘刀把草鍘碎了喂給它們吃，知青不會(huì)鍘草，不太容易掌握鍘刀的技巧，鍘刀壓到一半就壓不動(dòng)了，后來(lái)慢慢掌握技巧，一 刀就可以鍘到底。

雖然我是個(gè)農(nóng)村娃，但是因?yàn)槲夷昙o(jì)小，個(gè)子小，力氣小，這些勞動(dòng)對(duì)我也是很大的挑戰(zhàn)。我一開(kāi)始掙6分工，后來(lái)逐漸提高，但也沒(méi)掙到過(guò)10分工。近平個(gè)子高，力氣大，干活越來(lái)越熟練。我印象中，1969年到1970年這個(gè)階段，近平還是一個(gè)比較穩(wěn)重的普通知青，一開(kāi)始很難適應(yīng)高強(qiáng)度的勞動(dòng)。但是經(jīng)過(guò)一兩年以后，近平就成了一個(gè)非常棒的壯勞力，基本上每天都能掙10分工。他不僅在勞動(dòng)方面非常拔尖，而且逐漸和社員們?cè)谒枷搿⒄Z(yǔ)言上打成一片。誰(shuí)家有困難，他都會(huì)盡自己的能力幫助。

我往知青窯洞跑得多，身上總穿得破破爛爛的。近平看我平時(shí)穿的破爛，就經(jīng)常把自己的衣服送給我。王燕生離開(kāi)梁家河的時(shí)候，留給近平一件灰毛領(lǐng)的藍(lán)色大衣，那件大衣挺好的，近平很喜歡，平時(shí)常穿。我上師范學(xué)校的那年冬天特別冷，近平就把那件大衣送給我了，他對(duì)我說(shuō)：“你把這個(gè)大衣拿上，到了學(xué)校又能穿又能當(dāng)被子蓋?！钡搅藥煼秾W(xué)校，同學(xué)們都嘖嘖稱贊：“你這個(gè)大衣質(zhì)量真好!”這件大衣陪伴了我很多年，我參加工作之后還在穿。

我去上師范學(xué)校的時(shí)候，近平還送給我三十斤糧票，讓我出門在外用。在六七十年代，三十斤糧票就是一個(gè)壯勞力一個(gè)月的口糧。其實(shí)那時(shí)候近平的糧食也不怎么夠吃，這些糧票對(duì)他來(lái)說(shuō)也是很寶貴的。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：請(qǐng)您講一講習(xí)近平在梁家河期間看書(shū)和學(xué)習(xí)的事情。

武暉：我喜歡到知青窯洞去玩，其中一個(gè)很重要的原因，就是可以看近平帶來(lái)的很多書(shū)。炕沿上，鋪蓋上，枕頭邊上，全都是書(shū)?，F(xiàn)在回憶起來(lái)，近平他們住的那個(gè)窯洞特別溫暖，也特別神奇，就像是知識(shí)的寶庫(kù)。

有時(shí)候上山干活，近平也在兜里裝一本書(shū)，中間休息的時(shí)候，大家在拉話，他就拿出一本書(shū)來(lái)看。晌午回窯洞歇一會(huì)兒，近平也要抓緊時(shí)間看一會(huì)兒書(shū)。我覺(jué)得，一方面是近平對(duì)讀書(shū)有著濃厚的興趣，另一方面是讀書(shū)也帶給近平無(wú)限的力量。書(shū)里有更廣闊的世界，有更豐富的知識(shí)，通過(guò)學(xué)習(xí)，人增長(zhǎng)了見(jiàn)識(shí)，汲取了知識(shí)，就會(huì)變得更堅(jiān)強(qiáng)，更強(qiáng)大。

我家里很窮，從小到大，身上沒(méi)有過(guò)一分錢零花錢，更沒(méi)有錢買書(shū)。所以，我很羨慕近平有那么多書(shū)，我在他們窯洞里的時(shí)候，很想看看那些書(shū)里寫的都是什么，一開(kāi)始不敢多翻，只是小心翼翼地翻兩頁(yè)。后來(lái)熟悉了，我就拿起來(lái)翻翻看看。近平見(jiàn)我對(duì)書(shū)有興趣，就跟我說(shuō)：“鐵鎖，你喜歡看什么書(shū)，就拿去看?！蔽疫B忙點(diǎn)頭，心里非常高興。

我最先看的是一本《十萬(wàn)個(gè)為什么》，對(duì)這本書(shū)我有特別濃厚的興趣。我想，一個(gè)為什么我都不知道，學(xué)會(huì)了十萬(wàn)個(gè)為什么該有多了不起。書(shū)中有很多自然科學(xué)方面的知識(shí)，都深深地吸引著我。我從小生活在山溝里，對(duì)外邊的世界根本不了解。出家門最遠(yuǎn)，我就到過(guò)文安驛，連縣城都沒(méi)去過(guò)?！妒f(wàn)個(gè)為什么》是有插圖的科普讀物，我在書(shū)上看到飛機(jī)，看到汽車，看到輪船，就高興得不得了。

我還從近平那里借過(guò)物理、化學(xué)課本。此外，他那里還有很多古典文學(xué)和歷史名著。我看過(guò)《三國(guó)志》，因?yàn)槭俏难晕模锩娴暮枚嘧治叶疾欢?，遇到不懂的，我就?wèn)他，無(wú)論問(wèn)什么，近平都很耐心地教給我。我還看過(guò)高爾基的《母親》和肖洛霍夫的《靜靜的頓河》。這些書(shū)都是近平從北京帶來(lái)的，他都借給我看。

很快，一兩年的時(shí)間過(guò)去了，知青有的返城，有的招工，有的當(dāng)兵，大部分都走了。我晚上跑到近平那里去，他還保持著看書(shū)的習(xí)慣，只要有時(shí)間，他都捧著一本書(shū)看，看到很晚才睡。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：在一兩年的時(shí)間里，村里的北京知青大部分都離開(kāi)了。習(xí)近平是留在梁家河時(shí)間最長(zhǎng)的知青，并且成為梁家河的村支書(shū)。請(qǐng)您講一講，習(xí)近平為什么被選為村支書(shū)?

武暉：我們社員之間說(shuō)到近平，無(wú)論男女老少，對(duì)他的印象就是，這個(gè)人話不多，平時(shí)不說(shuō)是不說(shuō)，但是一說(shuō)就能說(shuō)到點(diǎn)子上?，F(xiàn)在我們回過(guò)頭來(lái)看，近平當(dāng)我們梁家河的支部書(shū)記，并不是偶然的，那時(shí)候村里沒(méi)人對(duì)此感到意外。

一方面，當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，有文化的人很少，近平又有文化，說(shuō)話辦事又穩(wěn)妥，考慮問(wèn)題周全，這在當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，是很難得的人才。而且，近平在當(dāng)支部書(shū)記之前就已經(jīng)參與村里的管理工作，和村民關(guān)系非常融洽，再加上他在趙家河主持過(guò)社教工作，農(nóng)村的這些生產(chǎn)生活、大事小情，他都已經(jīng)很有經(jīng)驗(yàn)了。

可以說(shuō)，1972年到1973年這兩年，是近平人生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。大部分知青都走了，但是近平因?yàn)楦赣H受到政治迫害，就是走不了。那個(gè)時(shí)候，近平的思想有很明顯的轉(zhuǎn)變。他漸漸意識(shí)到了，他苦苦期盼的光明大道，其實(shí)就在自己的腳下!我雖然1973年就去上學(xué)了，但是只要一回來(lái)，我就到近平的窯洞里去拉話。我記得近平跟我聊過(guò)他那時(shí)候的想法：“我為什么就不能在梁家河扎根呢?我為什么就不能留在這里為老百姓干好事呢?自己的路自己走，自己的事情自己干!”有了這種思想和意識(shí)，再加上近平自己的思考和努力，確實(shí)干了好多事情，而且都是實(shí)實(shí)在在的事?？梢哉f(shuō)，近平那個(gè)時(shí)候的世界觀和價(jià)值觀就開(kāi)始奠定了，他主要想的就不是自己的前途，而是怎么能做好村里的工作，怎么能讓群眾的生活好起來(lái)。

后來(lái)村里有一些招工的名額，我看近平都沒(méi)有報(bào)名。他想的是帶領(lǐng)村里人一起脫離苦日子，而不是自己一個(gè)人離開(kāi)農(nóng)村一走了之。所以，近平當(dāng)支書(shū)以后，給村里做了大量的實(shí)事、好事，其中他帶領(lǐng)社員做的很多事情，到四十多年后的今天還在發(fā)揮作用。如果近平?jīng)]有扎根農(nóng)村的信念，沒(méi)有為人民辦實(shí)事的理想，根本不可能做這么多好事，也不可能在農(nóng)村待這么久。他后來(lái)上大學(xué)，是為了更好地深造，更好地為人民做事情。

從另一方面來(lái)說(shuō)，正是因?yàn)榻接辛嗽谵r(nóng)村生活的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)很多農(nóng)村的問(wèn)題有深入思考，才有了這么明確的方向，把工作做得這么扎實(shí)。

下篇

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：請(qǐng)您具體講一講，習(xí)近平所做的惠民實(shí)事有哪些?

武暉：陜北的良田不足，是在山上種植糧食，廣種薄收，農(nóng)民做了很多無(wú)用功，受了很多苦，但是一年下來(lái)糧食還是很有限。所以打淤地壩非常重要。淤地壩的位置都在山溝里，山水流下來(lái)，淤地壩能把水分保持住，糧食產(chǎn)量自然就高。所以近平當(dāng)時(shí)非常重視打壩，重視農(nóng)田基本建設(shè)。

近平解決了當(dāng)時(shí)陜北農(nóng)村老大難的燃料問(wèn)題。那個(gè)時(shí)候，因?yàn)橹脖幌∈?，我們陜北農(nóng)村砍柴難，做飯、取暖、照明都成了難題。所以近平一直在尋找解決這個(gè)問(wèn)題的辦法。一開(kāi)始近平說(shuō)想搞沼氣的時(shí)候，很多人不相信，也不支持。近平到四川去學(xué)習(xí)沼氣技術(shù)，回來(lái)以后親自試驗(yàn)，建起了陜西省第一口沼氣池并點(diǎn)火成功，這種情況下，對(duì)于辦沼氣就沒(méi)有社員反對(duì)了。說(shuō)老實(shí)話，農(nóng)民是最實(shí)際的，他看到了，得到實(shí)惠了，他才接受。你講再多道理，什么前景，什么展望，他們不一定接受。必須身體力行，給他們做出樣子來(lái)。從這以后，沼氣得到大面積普及，解決了困擾我們這個(gè)地區(qū)多年的燃料不足問(wèn)題。

沼氣池里的沼液可以作為肥料施在農(nóng)田里，比一般的糞肥肥力要大得多。我們村曾經(jīng)試驗(yàn)過(guò)，專門選一塊地方施沼液，等到莊稼長(zhǎng)起來(lái)，明顯就比施糞肥的莊稼長(zhǎng)得茂盛，到收獲的時(shí)候，產(chǎn)量也更高。

近平當(dāng)支書(shū)以后，還給村里辦了個(gè)代銷點(diǎn)，這個(gè)也是為了方便社員生活辦的。社員想買點(diǎn)日用品，比如煤油、洋火、肥皂，要等到逢集的時(shí)候跑到文安驛的供銷社去，要提前請(qǐng)一天假，趕著去，趕著回，很多時(shí)間都浪費(fèi)了。有了代銷點(diǎn)，村里把農(nóng)民需要的東西備齊，農(nóng)民走幾分鐘路就能到代銷點(diǎn)，買到需要的東西，后來(lái)就越來(lái)越靈活了，社員還可以賒賬，或者拿雞蛋去換。比如一斤煤油，用四五個(gè)雞蛋就能換到。

鐵業(yè)社也是近平辦的一件大好事。近平把會(huì)打鐵的社員組織起來(lái)，實(shí)施定額管理，比如，每個(gè)鐵匠一天打三把老镢(陜北方言，镢頭)，就給他10個(gè)工分。超出了三把，就給予獎(jiǎng)勵(lì)，完不成任務(wù)就要扣除相應(yīng)的工分。多勞多得，少勞少得。當(dāng)時(shí)延川各個(gè)大隊(duì)普遍沒(méi)有副業(yè)，沒(méi)有副業(yè)就沒(méi)有資金。我們鐵業(yè)社把那些鋤頭、老镢、鐮刀生產(chǎn)出來(lái)，社員用不完的，就送到文安驛供銷社代銷。賣了錢之后，扣除成本，剩下的錢就是村里的集體收入。村里得實(shí)惠，還可以給鐵匠分成，比如一件工具賣了三塊錢，就可以獎(jiǎng)勵(lì)鐵匠一毛、兩毛的。整個(gè)鐵業(yè)社的規(guī)劃、管理、分配方法都是近平制定的，這在當(dāng)時(shí)是非常先進(jìn)的管理方式。從這一件小事就可以看出，近平既一心為民辦事又善于為民辦事，有一套方法和技巧。

農(nóng)活的勞動(dòng)強(qiáng)度很大，對(duì)于婦女來(lái)說(shuō)就更是極大的負(fù)擔(dān)。婦女家務(wù)繁忙，不僅要上山干活掙工分，在家還要做飯，還要縫衣服，還要照看娃娃。那個(gè)時(shí)候的農(nóng)村，孩子一個(gè)接一個(gè)地生，一個(gè)比一個(gè)大一兩歲，一到吃飯的時(shí)候坐一排，都搶著吃，照顧孩子確實(shí)非常辛苦。到晚上，男人和孩子都睡覺(jué)了，婦女還不能睡覺(jué)，拿起衣服，要在昏暗的油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ)。

有一次，近平跟我聊起陜北農(nóng)民生活的事情，他說(shuō)：“為啥農(nóng)村生活苦?為啥婦女那么勞累?有一個(gè)原因就是生的娃娃太多了?！蔽艺f(shuō)：“是啊，我們兄弟姊妹七個(gè)，都不算多的?！苯秸f(shuō)：“生的孩子多，農(nóng)民負(fù)擔(dān)就重，婦女的勞累就更多，農(nóng)村的年輕人還是應(yīng)該少生娃娃，把娃娃養(yǎng)好。”可見(jiàn)，那個(gè)時(shí)候近平就有了優(yōu)生優(yōu)育，減輕婦女負(fù)擔(dān)的思想。

近平看到農(nóng)村婦女這么辛苦，他就在這方面動(dòng)了腦子。他搞的縫紉社主要是為婦女著想。農(nóng)民衣服磨損得快，婦女白天干完活，晚上還要在煤油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ)。近平找了我們后隊(duì)的一個(gè)叫雷琴的婦女，她的縫紉手藝好，專門在縫紉社縫補(bǔ)衣服、做衣服，其他的婦女就可以上山勞動(dòng)，晚上也不用在煤油燈下熬夜縫補(bǔ)衣服了。近平還制定了一個(gè)規(guī)則：社員可以用工分來(lái)支付裁縫的報(bào)酬，比如，一個(gè)社員一天的工分是10分，就可以用這個(gè)工分來(lái)做衣服，做一件上衣用5分，做一件下衣用2分。而裁縫做得越多，所得的工分就越多。這樣既解放了婦女勞動(dòng)力，又解決了村里人日常的需求。

近平還給我們村打了一口深水井。在這之前，前隊(duì)沒(méi)有水井，吃的都是泛水井里的水，非常不便，水質(zhì)也不好。并且，當(dāng)時(shí)前隊(duì)有一塊地種蔬菜，但是蔬菜需要大量的水來(lái)灌溉，僅靠挑水來(lái)澆菜，勞動(dòng)量太大。近平跟村里研究，就決定在菜地旁邊打一個(gè)井。打井的時(shí)候，近平親自下到井里，站在冰水里面挖泥土和石頭。這口井打成以后，同時(shí)解決了村里人喝水和菜地灌溉的問(wèn)題，現(xiàn)在村里安了自來(lái)水，也是用的這口井里的水。

近平還給村里辦了一個(gè)磨坊。為啥要搞這個(gè)磨坊?那時(shí)候，毛驢是陜北很重要的運(yùn)輸工具，大多時(shí)候要運(yùn)東西，要馱著糞上山，那時(shí)候毛驢很少，經(jīng)常不夠用，社員經(jīng)常為爭(zhēng)毛驢爭(zhēng)吵。如果用毛驢推，從早上推到下午才能磨二三十斤糧食。近平辦的這個(gè)磨坊置辦了一套機(jī)械設(shè)備：柴油機(jī)、磨面機(jī)、碾米機(jī)，幾十斤糧食，一小會(huì)兒功夫就能磨完，不用浪費(fèi)時(shí)間，承擔(dān)了全村的磨面和碾米的工作，也把毛驢騰出來(lái)用于生產(chǎn)和運(yùn)輸。社員只要把糧食拿過(guò)來(lái)，一會(huì)兒就磨好了，非常方便，而且都是免費(fèi)的。

近平做了這么多實(shí)事，源于他親身體會(huì)到農(nóng)民生活面臨的難題，也源于他平時(shí)的觀察和思考。他敢于實(shí)踐，敢想敢干，也能干會(huì)干，能把想法變成現(xiàn)實(shí)。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：習(xí)近平當(dāng)村支書(shū)有什么鮮明特點(diǎn)?

武暉：近平他有威望，有能力，做了很多實(shí)事，同時(shí)也在積極地融入社員當(dāng)中。他來(lái)到梁家河以后，一直就在學(xué)習(xí)我們當(dāng)?shù)氐姆窖?，到了后幾年，特別是當(dāng)支書(shū)以后，他可以完全用延川方言跟大家交流了。平時(shí)，近平對(duì)年紀(jì)大的人很尊敬，對(duì)小孩很愛(ài)護(hù)。近平對(duì)同齡人也很親切，對(duì)那些表現(xiàn)不積極的社員，甚至對(duì)那些“管制分子”，他也從來(lái)沒(méi)有吹胡子瞪眼，有話都是好好說(shuō)，讓大家心里都服氣。像我們農(nóng)村人關(guān)系好了之后就愛(ài)開(kāi)玩笑逗樂(lè)，難免有些過(guò)頭的地方，要么起綽號(hào)，要么取笑對(duì)方。近平和大家關(guān)系都很好，但是他從來(lái)不給社員取綽號(hào)，也不取笑別人。大家在心里對(duì)他既親近又敬重。

他這人做事，有決心，有毅力，輕易不說(shuō)出口，只要說(shuō)出口的話，只要認(rèn)定了的事，他就堅(jiān)持到底。用我們農(nóng)村的話來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)一不二，丁是丁，卯是卯，從來(lái)不說(shuō)過(guò)頭話。近平打壩、辦沼氣、辦代銷點(diǎn)、辦鐵業(yè)社等等，干一件成一件，沒(méi)有哪件事情是半途而廢的，無(wú)論遇到什么困難，他都能想辦法克服。

近平還能夠很堅(jiān)決地糾正干部的錯(cuò)誤。他當(dāng)支書(shū)的時(shí)候，前隊(duì)有個(gè)年輕后生，是隊(duì)里開(kāi)拖拉機(jī)的，后來(lái)被選為生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)。但是生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)要負(fù)責(zé)全隊(duì)的生產(chǎn)工作，要吃苦在前，比較勞累，而開(kāi)拖拉機(jī)又風(fēng)光又輕松，他在思想上有些轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)，還是想接著開(kāi)拖拉機(jī)。那個(gè)年代農(nóng)村生產(chǎn)，社員本身沒(méi)什么自主性，關(guān)鍵就要靠生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)帶頭。什么時(shí)候種，什么時(shí)候收，在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)上生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)必須得是行家，還要能吃苦，負(fù)責(zé)任。所以，遇到好的生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，農(nóng)民就過(guò)得好一點(diǎn)，生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)不著調(diào)，農(nóng)民就餓肚子。近平給他講：“你既然被選上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，就說(shuō)明村民信任你，你就得好好干，干出個(gè)樣子來(lái)。隊(duì)長(zhǎng)是一個(gè)隊(duì)的帶頭人，全隊(duì)的人都看著你呢!開(kāi)拖拉機(jī)會(huì)影響你當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)，也會(huì)影響你們這個(gè)隊(duì)的收成?！眲傞_(kāi)始的時(shí)候，他還是有些轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)彎，近平就讓他慢慢想，每天早上來(lái)匯報(bào)一次思想情況，看看他有沒(méi)有想通。連續(xù)跑了三四個(gè)早上之后，他覺(jué)得近平作為村支書(shū)，又是外地來(lái)的知青，對(duì)村里的事情這么操心，受到了感動(dòng)，自己作為村里人，更應(yīng)該努力搞好生產(chǎn)隊(duì)的工作了，慢慢地就在思想上轉(zhuǎn)過(guò)彎來(lái)了，踏踏實(shí)實(shí)地當(dāng)上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，安心組織隊(duì)里的生產(chǎn)，讓其他人去開(kāi)拖拉機(jī)。后來(lái)，這個(gè)后生的隊(duì)長(zhǎng)當(dāng)?shù)每珊昧恕?/p>

在農(nóng)村，打架的事情時(shí)有發(fā)生，有時(shí)候社員在山上勞動(dòng)，兩個(gè)人一言不合，就罵起來(lái)了，說(shuō)打起來(lái)就打起來(lái)。當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，十幾歲二十歲普遍都有點(diǎn)文化，但是年紀(jì)再大些的基本都是文盲，沒(méi)有文化修養(yǎng)不行，處理問(wèn)題很愚蠻，罵仗、打架，司空見(jiàn)慣。近平對(duì)這種情況見(jiàn)得多了，深感農(nóng)民打架是嚴(yán)重的問(wèn)題，所以他當(dāng)大隊(duì)書(shū)記以后，就制定了村規(guī)民約，禁止打架、罵架，在會(huì)上宣布，村民之間不能打架罵仗，否則就要進(jìn)行處罰。但是，這種事情又是難免的。我們后隊(duì)有兩個(gè)后生，一個(gè)叫“猴兒”，一個(gè)叫“矮矮”，兩個(gè)人平時(shí)就有矛盾，后來(lái)又出現(xiàn)了問(wèn)題，兩個(gè)人打了一架，互相都揍了個(gè)鼻青臉腫。生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)處理不了，就讓近平來(lái)解決。近平對(duì)他們兩個(gè)的情況也了解，但是規(guī)定就是規(guī)定，兩個(gè)人都罰了10個(gè)工分。近平當(dāng)時(shí)就說(shuō)：“無(wú)論有理沒(méi)理，你不能打架。有理的不能打，沒(méi)理的更不能打?！苯揭笏麄?cè)谏鐔T大會(huì)上做檢查，他們覺(jué)得在大會(huì)上做檢查有些丟臉面，不太樂(lè)意。近平就問(wèn)他們：“你們接受不接受處罰?禁止打架是咱們的村規(guī)，開(kāi)會(huì)的時(shí)候大家都到場(chǎng)了，也是大家都同意了的。如果你們接受不了扣工分，我就把我的工分給你們，但你們必須做檢查?！眱蓚€(gè)人聽(tīng)近平這么說(shuō)，都很慚愧：“我們打架是我們犯了錯(cuò)誤，按照規(guī)定就應(yīng)該罰分，叫你給我們填上，說(shuō)不過(guò)去。沒(méi)啥說(shuō)的，我們接受處罰?！苯疆?dāng)書(shū)記的時(shí)候，梁家河打架斗毆的事情明顯減少了。事隔多年，“矮矮”給我講起這個(gè)故事，還在不停地嘆服：近平真是會(huì)做思想工作!

農(nóng)村矛盾多如牛毛，村黨支部書(shū)記的工作特別難，一個(gè)人能當(dāng)好公社書(shū)記，未必能當(dāng)好大隊(duì)書(shū)記。村里的工作要費(fèi)好多腦子，想好多問(wèn)題。農(nóng)民的思想工作是不容易做的，你給他們做工作，必須讓他們思想上能夠接受。把思想工作做好了，什么都好辦，農(nóng)民就佩服你，支持你工作。農(nóng)村干部的威信，可不是一天兩天就能建立起來(lái)的，也不是靠嘴巴吹起來(lái)的。農(nóng)民是非常實(shí)際的，他就看你能不能做事，能不能公道。只要做到這兩條，什么問(wèn)題都好處理。

　　學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)：習(xí)近平離開(kāi)梁家河以后，你和他有哪些聯(lián)系?

武暉：近平在正定工作的時(shí)候，我是文安驛公社的教育專干。正定當(dāng)?shù)嘏闪藘蓚€(gè)人到梁家河的黨支部搞外調(diào)，先到了文安驛公社的辦公室，恰巧我也在場(chǎng)。他們不知道梁家河在什么地方，我是梁家河的人，就給他們指了路。他們到村里問(wèn)了很多人，大家無(wú)一例外地都對(duì)他交口稱贊。那兩位外調(diào)的同志在村里調(diào)查完了之后，就又回到文安驛公社簽署意見(jiàn)。這個(gè)時(shí)候，正巧又碰上了我。當(dāng)時(shí)到了吃飯的時(shí)間，我就問(wèn)他們吃飯了沒(méi)有，他們說(shuō)沒(méi)吃，我就把他們帶到飯館吃了一頓陜北的